“为何赵括纸上谈兵是缺乏实际的道德规范，难道不是实际的战斗经验吗？”
“我所说的行为仅仅是指道德行为，即是德行，赵括为一己荣辱，明知无实战经验而自吹自擂葬送四十万赵军，如此难道不是道德缺失吗？行为是认知的来源，亦是认知的目的，如果赵括能意识到这一点，便不会有长平十四万赵国亡魂，当你做的事符合实际的道德规范，你就有机会站在道德顶端，看清是非对错，如此才能够称为圣人，乃至圣王，统治天下子民。”
“夫子所说的境界实在是太难达到了。”徐福感叹道。
“‘积土成山，风雨兴焉；积水成渊，蛟龙生焉；积善成德，而神明自得，圣心备焉……’，你可明白？”
“弟子明白，夫子以为，若是圣人，圣王，该如何治人？”
“天下都有什么？”荀子问。
“人和万物。”徐福回答。
“有何区别？”
“人有灵智，会制造使用工具，区别于其他生命。”
“不错，人和其它生命的区别在于人是有智慧的，治人与蓄养牲畜不同，人具有智慧，可以通过智慧组织群体活动，进而形成我们看到的整个人间，我且问你，人是如何组织集体活动的呢？”
“阶级分化，低阶级服从高阶级支配，形成集体部族的统一，例如周王室统领诸国，诸国管辖地方，而国有国王，国王之下有百官，百官统治万民。”
“很好，阶级族群是集体形成的根本法则，而‘‘分’莫大于‘礼’，故圣人制礼作乐，通过伦理道德礼法制度，将集体分为上下等级，以解决物欲的争斗，使集体达到和谐有序，而圣王兼并圣人的一切素质，同时又具有圣人没有的果决和严厉，他们治人的手段更为严苛更为狠辣。”
徐福根据自己理解补充道：“圣王不仅制礼乐，还会制法度来治人。”
荀夫子说：“是的，圣人可治一方，却不一定能治一国，而圣王可治一国，甚至可治天下，你认为圣人和圣王谁更能造福天下？”
“自然是圣王。”
至此总结，成圣之路在徐福脑海形成清晰的轨迹。
循天道而治人，治人需要成圣，成圣之路需具备“意物”、“征知”和“解蔽”，做饭“虚壹而静”成为圣人，进而成为圣王，圣人治人，而后圣王治国。
“圣王又该如何治国？”
“自然是以礼治国。”
荀夫子的回答大大出乎徐福预料，他疑惑问道：“周王室以礼治国，以至于大权旁落，如今覆灭便是前车之鉴，夫子何以认为礼还能治万民？”
“你以为法制更好？”荀夫子反问。
“是的，弟子以为，魏国李悝，秦国商鞅，韩国申不害变法，都卓有成效。”
荀夫子摇头说：“我亦主张法制，然而当前天下需要法制，是礼遭到破坏而不够完善，不得已而为之。法制的施行必定会打破社会阶级的界限，使一切人平等，贵族与平民再无差别，社会又将出现新的矛盾，商君之祸起便是行法治之后患，人的天然本性，是追求利欲的，而法却偏偏要对人的利欲作出限制，二者之间犹如是水火不容，即便一时镇压也会再度反弹，仅仅凭借法来束缚人性是不够的，若要世人遵循法，不免要对其施行某种安抚和引导，因而，我认为礼是治国最好的选择。”
