周万昌也是熟读历史的，还真举不出例子，所以只能说道：“若没有谏臣，国家风气只会越来越差。微臣能力浅薄，但也愿意为国捐躯，愿意用自己的生命作为代价，让陛下正视楚国问题，这就是谏臣能做的微小工作。”
“其实你说的这些问题，大家都知道，就算你用自己的死把问题摆在阳光之下，大家也只会当作看不见。因为根本没办法解决。”林茹之说道：“所以陛下也没什么错，毕竟满朝文武也没有人提出一个解决方案来，你以死相逼也没有意义。”
“我不相信楚国有解决不了的问题，只要陛下下定决心，从自己开始改变，自上而下，定能成功。”周万昌是相信只要功夫深铁杵磨成针的。
“道理是这个道理，可实践却不是这个实践。你让陛下克己复礼，只怕大臣立刻疯狂吸取民脂民膏，再也没有顾忌。因为他们很清楚一个虚弱的陛下，只能全靠他们掌权，他们就是楚国的真正主人，再也不用有任何的顾忌。”林茹之说道。
“你是说的那些是奸臣，只要陛下举贤任能，多用清官，何必担心群臣结党？”周万昌义正言辞地说道。
“呵呵。”这位还真是天真，林茹之都觉得他不应该混官场，应该去写小说。“试问这个天下谁会说自己是奸臣？不管你问谁，他们都说自己是忠臣，是清官。你说如何分辨忠奸？”
“自然是看他们做了什么，如果是贪赃枉法，搞得地方民不聊生，那就是贪官。如果一个地方官员受到百姓爱戴，那他就是清官。”周万昌表示这很简单，不看他们说了什么，而看他们做了什么。
“可问题是贪官也一样可以让百姓爱戴，一个贪官可以发展经济，引入外资去发展自己治下地区。而一个清官也可以危害百姓，清官办事也要钱，他也得从土豪劣绅手中榨钱，到时候土豪劣绅可以污蔑清官的名声，破坏清官政绩。这个世界不但有奸臣和清官，还有百姓和劣绅，每一个阶层，贵族、官吏、乡绅、百姓都有好人和坏人，好与坏的鉴别成本非常高，你能一一鉴别么？好人可以办坏事，坏人也可以办好事，这些都是可能发生的，又能如何简单地区分？”
周万昌再次沉默，因为他也分不清楚。
“周先生，你可听说这世界上有三种人？”林茹之开始了反击，进入自己的节奏。
“知道，上中下三等人，上等人不需要人监督，也能拿努力上进。中等人需要监督，才能上进。下等人，就算有人监督，也不求上进。”周万昌说道，这是楚国相当流行的劝学言论。
“错，我说的并非这三等人，而是三种对社会贡献的人。第三流的人，就是庸才，谁都可以取而代之，他们根本没什么成绩，谁上都行。第二流的人物，他们可以改变制度，也就是变法，历史上变法者很少见，成功的更是凤毛麟角，但只要是成功变法，成果功在千秋……”
一旁的皇帝都不由点头，觉得林茹之说的很对，周万昌更是侧耳聆听。
林茹之表示好在自己在穿越前是个键盘政治家，吹牛水平还行，不然还真唬不住他们。“……第三种人物就是建立了文化的，这是上等中的上等，因为他们建立的文化体系，将会影响到每一个人。比如创造九龙的两位传奇，他们开创了造梦文化，让大家都接受了造梦师。”吹牛的感觉非常好，要的就是这种纵横捭阖的畅快，只是以前的听众只是网友和损友，而现在是一国之君和生死置之度外的有志之士，就更过瘾了。
